Martin Luther KingDiscussion publiée par edel100Accueil des forum > Histoire > Martin Luther King |
| 04 Avr 2008 à 16:32 | Martin Luther King |
 edel100 Message privé Usager Supprimé Messages: 125 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-03-11 Bloquer |
Il y a quarante ans, aujourd'hui, on assassinait Martin Luther King... Il avait un rêve... une pensée pour ce grand pacifiste, à l'heure où tout le monde se déchire! merci Ed |
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| 04 Avr 2008 à 22:12 | Re: Martin Luther King |
 centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par edel100
Il y a quarante ans, aujourd'hui, on assassinait Martin Luther King... Il avait un rêve... une pensée pour ce grand pacifiste, à l'heure où tout le monde se déchire! merci Ed S'il n'avait pas rêvé, il aurait vécu.... |
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| 05 Avr 2008 à 00:36 | Re: Martin Luther King |
 trazibule Message privé Usager Actif Messages: 251 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
De tout temps les pacifistes se font descendre par les militariste, vu qu'aucun pacifiste n'a jamais désendu le moindre militariste, cela démontre que les pacifistes sont de très loin majoritaires dans ce monde, alors cette démocratie c'est pour quand ? |
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| 05 Avr 2008 à 01:37 | Re: Martin Luther King |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1261 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
À quel moment prendrez-vous en compte que l'Homme (dont vous faites partie) est un prédateur et un animal territorial ? Le pacifisme n'est pas l'état naturel de l'Homme; même si on se cache derrière de bons sentiments... |
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| 05 Avr 2008 à 02:13 | Re: Martin Luther King |
 Democratie-Populaire Message privé Usager Actif Messages: 391 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-03-15 Bloquer |
Salut ZeM, Je comprend que ta philosophie puisse être que "l'homme n'est qu'un loup pour l'homme", mais accepte que beaucoup de nos contemporains et contemporaines puissent ne pas avoir ce déplorable penchant à prétendre à cette prédation qui n'est naturelle que chez les cannibales ! Passe une douce nuit !  |
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| 05 Avr 2008 à 04:10 | Re: Martin Luther King |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1261 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Salut Dem. Je ne fais que constater ce que nous sommes, inutile de nous voiler la face. |
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| 05 Avr 2008 à 07:49 | Re: Martin Luther King |
 songjiang Message privé Usager Actif Messages: 412 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
À quel moment prendrez-vous en compte que l'Homme (dont vous faites partie) est un prédateur et un animal territorial ? Le pacifisme n'est pas l'état naturel de l'Homme; même si on se cache derrière de bons sentiments... moi, je pense que nous redevenons des animaux a partir du moment ou nous acceptons de laisser nos instincts nous guider. c'est dailleurs la grosse difference entre l'homme et l'animal ! l'homme est capable de lutter contre son instinct. |
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| 05 Avr 2008 à 13:20 | Re: Martin Luther King |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 2876 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par edel100
Il y a quarante ans, aujourd'hui, on assassinait Martin Luther King... Il avait un rêve... une pensée pour ce grand pacifiste, à l'heure où tout le monde se déchire! merci Ed un reveur mais pas qu 'un reveur ,un homme qui s'est battu pour une cause juste, qui a été l'envol politique de cette cause |
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| 05 Avr 2008 à 13:22 | Re: Martin Luther King |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2876 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
À quel moment prendrez-vous en compte que l'Homme (dont vous faites partie) est un prédateur et un animal territorial ? Le pacifisme n'est pas l'état naturel de l'Homme; même si on se cache derrière de bons sentiments... Bonjour ZEM La , je ne peux pas te donner tort, mais ce n'est pas une raison pour ne pas se battre pour un idéal.etre un pacifiste pour moi ca ne veut pas dire etre un agneau pret pour l'abattoir |
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| 05 Avr 2008 à 13:43 | Re: Martin Luther King |
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edel100 Message privé Usager Supprimé Messages: 125 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-03-11 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Bonjour ZEM La , je ne peux pas te donner tort, mais ce n'est pas une raison pour ne pas se battre pour un idéal.etre un pacifiste pour moi ca ne veut pas dire etre un agneau pret pour l'abattoir merci Héraklès! |
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| 05 Avr 2008 à 16:04 | Re: Martin Luther King |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 14 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour à tous, bonjour edelsauvagine Tu as raison, de tout temps, les idées progressistes et justes ont reculé du fait d'un act à chaque fois isolé: Intimidation,tromperie, trucquage, conspiration, chantage et assassinat et, le must, les guerres mondiales. Et c'est super que l'on puisse en discuter sur ce forum. Parcequ'il est essentiel de dissocier parfaitement deux choses distinctes. 1. La société juste et égalitaire dont tout le monde rêve un peu, sur ce forum est empêchée à chaque fois par des actes isolés qui "pérénisent" l'idée que l'homme est un loup sectaire et, comme les animaux, il a besoin de se battre pour manger et marquer son territoire. Je comprends que l'on défende cette idée puisque jusqu'à aujourd'hui, c'est comme ça que l'homme a survécu (car il n'a pas vécu, puisque obligé de se battre durant sa vie entière pour rester en vie dignement?) entre les crises, les dérèglementations, les délocalisations, les faillites, les cours qui s'écroulent, les révolutions, les famines, les guerres et les conflits meurtriers. 2. Mais on peut aussi dire, sans vraiment se tromper, que si, depuis deux milles années de tortures diverses et variées, d'asservissements d'une partie de l'humanité à une autre (impérialiste et meurtrière pour asservir sa domination), l'homme s'était uni contre le dominant, avait aboli toute forme d'esclavagisme, avait été solidaire dans le travail et le partage des richesses, avait aboli les armes et les répressions et avait partagé équitablement, avec à la clé une limitation des naissances, le monde serait infiniment plus beau et plus simple aujourd'hui. Pourquoi cela ne s'est-il pas fait? Je ne suis pas d'accord pour dire que tous les hommes sont égoistes et mesquins, je veux bien croire que, si dans la quantité, quelques'uns sont primaires, celà rend toute société solidaire impossible puisque, nous l'avons vu avec Martin Luther King, il suffit d'un seul tireur embusqué dans un coin, avec un fusil à lunettes, pour détruire tout homme pacifique et ses idées. Rien que cet act odieux et barbare suffit à faire valoir l'idée (chez certains droitistes conservateurs) que la colère et la guerre sont des maux nécessaires et indispensables pour mettre tout le monde d'accord. Mais celà prouve-t-il que l'homme est vraiment un animal incapable de s'organiser autour d'un concept pacifique et basé sur le partage? Non, on a bien vu dans mon exemple, il est facile de faire triompher la peur avec pas grand chose: une bombe, un fusil à lunettes, un pistolet........On voit bien que sur une population de 10 000 personnes qui voudrait suivre un courant et un politique pour aller dans cette direction, il suffira (en général des gens riches, pas plus de cinq ou six personnes mais qui ont des moyens financiers très supérireurs au dix milles personnes toutes réunies ensembles et qui ont tout à perdre d'une société égalitaire) de "payer" un *** pauvre et manquant d'imagination pour tirer! Et faire redescendre l'humanité dans la violence et le moyen-age. On la vu encore récemment avec l'assassinat de cette femme extraordinaire, Benazir Bhutto. Alors que faire? Comment protéger une majorité de gens qui aspire à connaître autrechose que la bagarre comme mode de vie? Je pense, à mon avis, qu'il faut recentrer le débat sur les comportements "à risques" de nature à péréniser la "fatalité" de la condition humaine dans les déferlantes animalières et instables des situations et des conditions personnelles. Je m'explique: Dans le monde actuel, si nous restons dans le mode de production égoiste et cinique que nous avons connu jusqu'à maintenant, nous allons droit dans le mur. D'ici fin 2008, avec les sécheresses, les inondations, la spéculation et l'enrichissement de plus en plus insolent de quelques'uns, trente trois pays actuellement dans le monde (et ce nombre va augmenter) s'apprêtent à maintenir l'ordre avec des armes, des chars et des interventions quotidiennes de la police. Sommes-nous prêts à regarder dans nos téléviseurs, les populations pauvres, au Sénégal, en Inde, en Chines, aux Philippines, au Mexique..................etc, en train de choisir leur mort, soit par la faim, soit par les armes et payer les bras croisés un riz qui va augmenter de trente pour cent chaque année? Et de voir pendant ce temps la Jet Set en train de s'amuser avec des hotels de luxe, des bateaux et des avions privés! C'est ça le monde que nous voulons? Avec toutes les tueries, les munissions, les soldats qu'il faudra payer! Les moteurs constituant un effet carbonne supplémentaire sur notre planète uniquement pour tuer! Et si ces deux milliards de pauvres se soulèvent! Que va-t-il se passer? On va continuer à nous terrer comme des animaux pour défendre notre territoire? Là on se comporterait comme des bêtes si c'est la seule réponse que l'on peut apporter! Ce serait le retour de Rome face aux barbares affamés, deux milles ans après? Je rappelle que Rome a tenu 50 ans puis s'est effondrée sous le nombre croissant des insurgés ! Quel programme! |
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| 05 Avr 2008 à 21:01 | Re: Martin Luther King |
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Democratie-Populaire Message privé Usager Actif Messages: 391 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-03-15 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Salut Dem. Je ne fais que constater ce que nous sommes, inutile de nous voiler la face. Je veut bien admettre que ce soit ce que tu constates mais ne nous force pas à prêter allégeance à ton raisonnement qui n'est que tien. Et je m'explique. Tu dis que l'homme n'est qu'un prédateur et un animal territorial. Il va de soit que l'on ne parle pas de chasse au canard, donc le sens prédateur est déplacé sinon il s'agirait donc de cannibalisme qui n'a plus court de nos jours. D'autre part tu dis que l'homme est un animal territorial, alors que c'est plutôt un animal social fait pour vivre en collectivité comme tous primates. En fait dans le dialogue de Martin Luther King, il est question de fraternité, donc rien à craindre, il ne s'agit pas de risque de squattage de ton frigo ou de ton logement. Pas non plus de tente à Kadaffi dans le jardin. En fait l'homme est sociable de nature. Ces conflits et problème de domination sont imposés par une poignée de dégénérés ayant le pouvoir et la soif de création d'un empire plus grand. Le reste du monde agit à contre cœur en obéissant aux ordres de la hiérarchie ou parfois du patriotisme, un peu forcé par le jeu de guerre. Mais cela ne reste que des événements contre-nature provoqués , je le répète par des dégénérés ayant vicieusement accédé au pouvoir. Leur fourberie est d'ailleurs souvent incompréhensible pour la majorité de la population aux valeurs innocentes et humaines ! Tu sais il est plein de pauvres gens pas toujours heureux mais prêts à aider leur prochain. Et cela est dans la vraie nature de l'homme (sauf peut être quelque aigris de naissance anti-social). Depuis la nuit des temps, l'homme a fraterniser, permettant ainsi l'expansion des connaissances, du commerce, etc ... Ce ne sont que ceux du pouvoir qui ont mis à mal cet équilibre, en influant les foules sur différents autres sentiments, la peur, etc ... La solution en ces temps démocratiques est donc de bien choisir nos représentants du pouvoir ! En effet rien d'étonnant aux conséquences engendrées par les républicains de Bush et Cheney ! Mais de là à dire que tous les américains sont des prédateurs et des envahisseurs ... |
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